На форуме журналистов

Александр ГИМЕЛЬШТЕЙН:

"Мы не привратники, открывающие двери..."

Как уже сообщалось, 17-18 мая в Иркутске состоялся очередной форум журналистов Приангарья.
      В рамках "Байкальской прессы" прошло немало интересных мероприятий: мастер-классы, "круглый стол" по коммуникациям, информационной политике и свободе слова в СМИ, церемония награждения победителей конкурса "Лучший журналист Иркутской области", о наиболее значимых из которых мы и решили рассказать читателям "ЛВ".

Встреча с Шараповой

Когда получили программу работы фестиваля, то сразу особо отметили мастер-класс руководителя мастерской журфака Московского института телевидения и радиовещания "Останкино", кандидата социологических наук Арины Шараповой. Было интересно узнать, чему нас будет учить знаменитая телеведущая и бывший эксперт "Модного приговора".

Арина Аяновна начала своё выступление с того, что поделилась с аудиторией мыслями о том, что где ещё, как не в Иркутске, можно встретить такое количество московских коллег, с которыми в столице нет возможности встречаться.

- Всегда с огромным удовольствием езжу в небольшие города, где, мне кажется, я лично становлюсь искренним журналистом, потому что страна у нас такая большая и в ней так много интересного, и люди так по-разному думают. Совсем недавно я с "Комсомольской правдой" ездила по нашим бывшим республикам. В Молдавии была. Ух, какая там была война, если бы вы только знали! Там люди моего поколения и более старшего сохранили любовь к нашей стране, но молодые, хотя говорят по-русски, мыслят абсолютно по-антироссийски. Причём, часто не аргументированно. Им всё время кажется, что Европа круче, - отметила она, попросив журналистов задавать "самые гадкие и прекрасные вопросы, на какие вы способны".

Арина рассказала, что 41 миллион граждан России пользуется цифровым телевидением, что очень хорошо, так как это наше светлое будущее; что оно скоро перейдёт на отраслевые каналы и не будет мучиться в борьбе за рейтинги; что у телевидения огромные перспективы на ближайшие годы. Хотя страна у нас большая, есть районы, где нет даже Интернета.

Журналистов интересовало, смотрит ли телеведущая региональные новости и как их оценивает? Иркутские новости теледива оценить не может, так как их не видела, но ответила в целом:

- Региональные новости развиваются там, где есть деньги, мощные предприятия, спонсоры, заинтересованные в том, чтобы видеть плоды своего труда. Есть одна очень характерная черта, присущая регионам процентов на 80, очень неторопливо, спокойно вещать о событиях; на центральных каналах такой возможности нет.

- Арина Аяновна, что вы думаете по поводу создания общественного телевидения?
- Как-то я зашла на сайт общественного телевидения, созданного уже несколько лет назад. Там чётко расписано, что такое общественное телевидение и чем оно должно заниматься. Та либеральная демократическая общественность, которая появилась в России и создавала его. Но, на мой взгляд, это просто канал, который пропагандирует какие-то взгляды и убеждения. На сегодняшний день глубоко убеждена, что Россия не готова для общественного телевидения.

- Спасибо, что приехали, потому что видеть человека с экрана одно, а увидеть наяву и поговорить - совсем другое. А спросить я бы хотел вот о чём. Почему центральное телевидение сибиряков держит за лохов? Целыми днями - прокладки, шампуни, чудодейственные кремы, а хорошие фильмы можно посмотреть только ночью.
- А москвичей оно что, за кого-то другого держит? У нас в стране кризис, очень сложно. Палатки какие-то, люди себя неоднозначно ведут. У меня подруга живёт на Чистых прудах и вдруг вижу её в программе "Время" как активистку. Она выступила от имени жильцов, что невозможно жить в таких условиях, рядом с митингующими. А телевидение является своеобразным зеркалом того, что происходит в стране. Мы "зеркалим" этот кризис, но не с точки зрения передачи его, ведь и на телевидении тоже кризис. Непонимание куда идти, как отражать те или иные события. Это тоже своеобразный способ выживания, когда телевидение замкнулось в себе. Мы должны работать для населения, но перестали это делать. С одной стороны, телевидение пытается захватить его в свои объятья для высокого рейтинга, но с другой стороны, всё, что показывается, не соответствует его интересам. Почему я за то, чтобы телевидение стало индивидуально-направленным на интересы определённой группы людей. Собственно, это уже и есть. В связи с тем, что кризисы проходят, и этот кризис непонимания пройдёт.

- Не потому ли существует кризис, и на телевидении в том числе, что деньги превратились в цель?
- Хотите честно? У любого нормального государства на протяжении всех веков одной из главных задач является успешная экономика. Чем ты лучше развиваешься, чем у тебя больше денег, тем ты круче. Конечно, нас учили совсем другому. Учили отдавать, а в принципе идеология денег существовала всегда. Важнее идеология: любить Родину, зарабатывать для неё и своей семьи. А кризис совсем не потому, что существует любовь к деньгам, а потому, что в 90-е был хаос. Когда сейчас говорят: это плохо, другое плохо, правда, плохо, но как можно сделать за 12 лет, чтобы было хорошо?

- На предыдущем мастер-классе была озвучена такая мысль: телевидение делает три вещи: показывает жизнь звёзд, ток-шоу и криминал. Какова же роль информационных программ в этом рейтинге?
- У нас телевидение никогда ещё не было таким народным, каким является сейчас. В советское время существовала такая мораль, которая предлагала всем конкретные идеалы, но это не было народным телевидением. Когда началась борьба за рейтинги и за интересы населения, то выяснилось, что всё это совсем неинтересно. Рейтинг каналов "Культура", "Образование" низкий. Их почти никто не смотрит, кроме определённой группы людей. Получается, что всё, что мы сейчас делаем, это парадокс, но правда идёт из интереса зрителей. Это уже социология. Когда я, например, своих студентов спрашиваю, кто вчера смотрел такой-то сериал? Тишина. Никто не смотрел, а потом неожиданно начинают перечислять героев, то есть, люди в курсе. То, что сейчас происходит на телевидении - это своего рода эксперимент, затянувшийся. Другое дело, что в других странах существует контроль: определённое время для определенных передач, но нельзя нас сравнивать.

- Есть ли независимые СМИ?
- Не бывает независимости. Это относительное понятие. Если ты работаешь на государственном канале, то освещаешь интересы государства, если в команде крупного холдинга, то, разумеется, следуешь его позиции. Иногда меня студенты спрашивают: вот, мы работаем в такой-то компании или такой-то газете, но нам не нравится, как ведёт себя руководство. Понимаю. Раньше были профсоюзы, которые отстаивали интересы своих работников. Профсоюзы обязательно должны существовать. Но если тебе не нравится позиция начальника, хозяина, который платит тебе деньги, то либо встань и уйди, найди себе другую работу, либо выйди на связь с этим человеком и докажи, что твоя позиция правильнее. Аргументированный диалог приветствуется всегда. У нас всегда есть свобода выбора.

- Какие каналы смотрите вы?
- Канал "Время", а в принципе стараюсь смотреть всё. В этом смысле выручает Интернет. Если ты хочешь быть настоящим журналистом, то не можешь смотреть одну сторону правды, ты должен знать все её стороны, чтобы сделать собственный выбор. Не хочешь быть зависимым от какого-то конкретного мнения, читай разные издания, разные сайты. Меня всегда учили: читай между строк, но чтобы это делать, надо много знать и уметь.

Ещё Шарапова говорила о политике привлечения к "Первому" молодёжи; о потерянном поколении 90-х, о "секрете" своего профессионального успеха ("судьба!"); о преданности телевидению ("телик - это моя жизнь"); о нежелании представителей старшего поколения идти в ногу со временем и многом другом. Высокая, звонкоголосая, обаятельная, со своей точкой зрения… Теледиве удалось влюбить в себя часть аудитории, которая сразу после выступления "ринулась" к ней на фотосессию. Мы, конечно, тоже воспользовались этой возможностью, поблагодарив Арину, что приехала к нам. "Спасибо, что пригласили", - ответила она.

Работа СМИ в современных условиях

В здании правительства Иркутской области прошли слушания по этой теме. В серьёзном разговоре приняли участие председатель комиссии Общественной палаты РФ по поддержке СМИ П.Н. Гусев, президент редакции газеты "Известия" В.К. Мамонтов, главный редактор газеты "Аргументы и факты" Н.И. Зятьков, генеральный директор агентства "Комсомольская правда-Байкал" С.И. Гольдфарб, поэт А. Дементьев, губернатор Иркутской области Д.Ф. Мезенцев и руководители областных СМИ.

В своём выступлении Павел Гусев говорил о том, что в целом в России не определено место СМИ, а некоторое финансирование их происходит по разделу "деревообработка"; об образовании общественного телевидения, за которое согласны платить только 10 процентов граждан; о зарегистрированных СМИ, из которых лидируют печатные.

- Сегодня мы вышли на шестое место в Европе по развитию Интернета. Это неплохой показатель, более того, у нас есть ежегодный рост порядка 10-20 процентов. По количеству Интернет-пользователей мы обогнали даже Германию. При этом я бы хотел подчеркнуть главную мысль, которую мы всегда проводим. Многие говорят, что Интернет - главный враг СМИ. Это не так. Только совместная деятельность этих двух структур помогает развиваться медиапространству. При этом хотел бы подчеркнуть, что Интернет никакого отношения к СМИ не имеет, так как это средство массовой коммуникации, в котором лишь12-15 процентов занимают средства массовой информации. Аудитория Интернет-пространства составляет 59 миллионов человек, и лишь 10-15 процентов этой аудитории используют Интернет как СМИ. Никто не хочет посчитать эти цифры и проанализировать. Тем не менее, без Интернета ни электронные, ни печатные СМИ не могут существовать.

Для меня, как журналиста, как члена общественной палаты, как человека непонятно, почему власть наступает на те же грабли, на которые наступала и в советское время. Почему это делается? Ведь понятно, что при развитии социальных сетей, Интернета люди так или иначе что-то узнают, государственные же СМИ без команды зачастую просто не дают ту или иную информацию, а если дают, то с задержкой на день-два. Почему власть упускает возможности дискуссии: нормальной и ответственной по важнейшим вопросам гражданского общества? Это незамедлительно приводит к тому, что сегодня происходит.

Сегодня одна из самых больных тем для печатных СМИ - система распространения. Как дойти до своего потребителя? Сегодня в стране такая тенденция: идёт повсеместное уничтожение и замещение газетных киосков на чебуреки, всякую не могу сказать гадость, но то, что не соответствует духовному состоянию человека. Что происходит в Москве? Предлагают ставить киоски за 400 тысяч рублей и больше. Теперь скажите, сколько будет окупаться 400-тысячный киоск нашей печатной продукцией? Это - абсолютно убыточное дело. То же самое - система подписки. На сегодняшний день мы имеем целенаправленное уничтожение подписки. И это притом, что президент подписал документы (и ежегодно это делает), согласно которым почта получает около двух миллионов рублей дотации на поддержку подписки.

Сегодня мы опять ставим вопрос о том, что мы - единственная страна в Европе, в которой НДС выше всех возможных вариантов. Мы сегодня выпускаем социальную продукцию, за которую платим как за продажу пива. А на подписку вообще накладывается 18 процентов. Почему вся Европа в поддержку СМИ отказалась от НДС, а мы нет? Осталось несколько стран, у которых 4-5 процентов. Я надеюсь, что этот вопрос в ближайший год мы решим, тем более что Кудрин незадолго до своей политической кончины (временной, думаю) говорил, что готов принять решение и вынести в Госдуму вопрос о том, что НДС для СМИ надо убирать.

Ещё раз хотел бы вернуться к почте. Ежегодно мы с вами теряем до пяти процентов подписчиков (это в среднем по стране). Почта, выходит, заинтересована в уничтожении подписки. В США, например, 85 процентов газет распространяется по подписке, в Японии - до 100 процентов. При этом государство помогает, при этом не закрываются почтовые отделения. В Московской области, например, закрываются десятки почтовых отделений, ежедневную газету они получают раз в три дня, а в некоторых случаях и за неделю. Это безобразие. И никто не хочет решать эти вопросы. Почта незаинтересована, так как у них мы идём в статье "дополнительные услуги". Эта вся ситуация, которая складывается, просто опасна. Франция только в прошлом году 750 миллионов рублей выделила на поддержку чтения печатной продукции; молодежь подписывали бесплатно на разные издания. На государственном уровне идёт монополизация СМИ: в этом плане мы знаем историю Берёзовского, историю Гусинского, когда медиа-холдинг превращали в политический инструмент. Я два дня назад перед министерством, перед Госдумой поставил вопрос о том, что нам нужен закон о демонополизации СМИ. Есть еще и такой факт. В Великобритании за последние 20 лет был убит один журналист, в России за это же время - более 300. Сегодня мы находимся на 176 месте по рейтингу между Узбекистаном и Замбией. Я не очень верю цифрам, но знаю, что сегодня у нас убивают и калечат журналистов, которые выполняют свой долг. И никто не несёт за это ответственности.

В состоявшейся после доклада дискуссии говорили о многом: грабительском социальном налоге для СМИ, реформировании Закона о выборах, возрастании гражданской ответственности журналистики, освещении социальных и политических проблем. Например, председатель Иркутской областной организации Союза журналистов России А.В. Гимельштейн рассказал о недавнем конфликте, всколыхнувшем всех журналистов Иркутской области.

- Мэр Слюдянского района Андрей Должиков позволял себе вмешиваться в деятельность СМИ. В начале года он незаконно уволил директора и главного редактора МУП "Славное море" В. Полторадядько. Через суд руководитель предприятия был восстановлен в должности. Однако мэр распорядился ликвидировать унитарное предприятие, а вместо него создать автономное муниципальное учреждение. После этого Владимир Полторадядько вынужден был уволиться по собственному желанию, в нашей среде по-другому не бывает. Об этом конфликте много писалось и говорилось в СМИ, были обращения в прокуратуру, к органам власти. Но… Ситуация с МУП "Славное море" впечатляет не столько прецедентом, сколько отсутствием последствий для виновных. Пусть у нас нет массового давления на медиасообщество со стороны муниципалитетов, но это не повод успокаиваться. В региональном парламенте была создана рабочая группа по взаимодействию с журналистским сообществом, которая может чем-то помочь, но никто до сих пор не сделал даже попытки её собрать.

Запоминающимся было и выступление председателя Общественной палаты Иркутской области К.С. Жукова.

- Есть и еще одна проблема - защита прав творчества журналистов. К счастью, у нас нет трагических случаев, но неуважительное отношение к журналистам в нашем регионе существует, особенно со стороны муниципальных органов местного самоуправления. И, последнее, это касается тех исследований, которые мы проводили. Мне кажется, у нас городская администрация придумала не совсем хорошую кампанию - они вытесняют газетные киоски, т.е. хотят их вытеснить, хотят проводить конкурсы, а многие владельцы не смогут в них победить. Те, кто продаёт табак, пиво, им, конечно же, легче.

В Москве, например, создан Союз московских издателей, мэрия пошла навстречу и им, по решению правительства, без конкурса отдали более 100 киосков, в которых установлены минимальные цены на печатную продукцию, там же можно подписаться на все реализуемые издания. Иркутской области неплохо бы перенять этот положительный опыт.

- Дорогие коллеги, - начал своё выступление уважаемый и любимый многими поэт Андрей Дементьев. - Мне было очень интересно послушать выступления своих коллег. Очень честные выступления. Ещё с библейских времён идёт это: вначале было слово. И от того, каким оно было, как мы его доносим, зависит многое. С огорчением должен сказать: какое же мы с вами несовершенное государство создали, если столько проблем сейчас у нашей журналистики, начиная с системы распространения и заканчивая налогами. 26 процентов! Это же безумие. Какая в таких условиях зарплата, какая подготовка кадров? Ввели единый государственный экзамен. Посмотрите, что делается с литературой? Сокращаются уроки по русскому языку, по литературе. В итоге из школы ребята выходят полуграмотными. После того, как они получают профессиональное образование, всё только усугубляется.

В.В. Путин обнародовал цифру: 40 процентов населения не читает художественную литературу. Не сорок, он ошибся, шестьдесят. И это в нашей великой державе, которая всегда славилась своей литературой, своей духовностью. И эту проблему тоже надо решать, в том числе журналистам. Говорят, что журналисты - четвёртая власть, нет, мы - первая власть. И если мы прекратим говорить, то нашу и исполнительную, и законодательную власть никто не будет знать. И власть это понимает. Она вмешивается в нашу работу. Вот, общественное телевидение. Мы в общественной палате обсуждали этот вопрос. Я никого не хочу обидеть, в том числе Дмитрия Анатольевича Медведева, но выступил против такого общественного телевидения. Почему? Потому, что если президент назначает главного редактора, если рекомендует состав журналистов, какое же это общественное телевидение? Это - снова государственный канал.

России всегда было стыдно заглядывать в замочную скважину. Это стыдно, это недостойно. Нет цензуры, слава Богу. Но отсутствие цензуры повышает нашу ответственность. Слушая выступления по телевидению, радио, читая газеты, иногда мне становится стыдно за своих коллег. Они не контролируют себя. Может, это идёт от недостатка образования, воспитания, культуры, духовности. Меня не интересует, отчего это идёт, меня интересует результат. Почему ты позволяешь себе так выступать, так говорить, так неграмотно пользоваться русским языком? Мы живём в такое время, когда нам позволено говорить то, что мы думаем, поэтому важно, чтобы мы пользовались этой возможностью достойно и умно. Народ от нас ждёт слова: доброго, умного, принципиального, смелого, мужественного. Мы с вами - великая власть, потому, как я уже говорил, вначале было слово…

Вместо послесловия

Количество финансируемых из бюджета муниципальных образований газет в Иркутской области близится к нулю. Незначительную часть средств они получают из муниципальных бюджетов за публикацию нормативных актов. Как отметил Александр Гимельштейн, мы не привратники, открывающие двери; СМИ в муниципалитетах должны быть институтами гражданского общества, а не средствами пропаганды.
      На фестивале были озвучены многие проблемные вопросы для районных и городских СМИ. Хотелось бы, чтобы всё осталось не только на уровне острого, откровенного разговора, а хотя бы что-то решалось. Тем более, что мы не просим невозможного, а пытаемся выживать в новых экономических условиях. Проблемы региональных, районных и городских СМИ, которые не решаются десятилетиями, должны быть озвучены на самом высоком уровне. И, если государство будет заинтересовано в том, чтобы отрасль развивалась, то оно предусмотрит и специальный налоговый режим, и другие стимулирующие инструменты для СМИ, которые не стесняются применять страны Евросоюза.
      А в целом фестиваль - хорошее корпоративное мероприятие, где можно встретиться и обменяться опытом не только с коллегами из районов, но получить уроки мастерства у российских мэтров. И еще раз осознать, что быть журналистом непросто и очень ответственно: нужно постоянно учиться; стараться быть объективным, честным и требовательным, и, в первую очередь, к себе; уметь видеть в самых обыкновенных вещах проявление красивого, доброго, вечного. И, конечно, уметь передавать увиденное тобой читателю и зрителю.

Татьяна БАРКЛАТЬЕВА,
Ольга ЩЕМЕЛЁВА.